167.他们的太阳在我们看来是一颗星星，但在那里显为火焰色，有我们太阳的四分之一大。按我们地球上的天数来算的话，他们一年约有200天，一天15小时。这个星球本身是星空中最小的星球之一，方圆不到500德国里。这些观察是天使们通过对比在我或我的记忆里所看到的有关我们地球的事实作出的。他们以天使的观念得出这些结论，天使的观念使他们能立刻根据别处的空间和时间精确测量出空间和时间。天使的观念因是属灵的，故远远超越世人的属世观念。

注：1德国里相当于6.64英里。

4293.就内在历史意义而言，“因为作为君王，你与神与人较力，都得了胜”表由于他们的恶欲和幻想中的顽固不化。这从“神”和“人”的含义清楚可知：“神”和“人”是指真理与良善(参看4287节)。此处这些话也有一个反面意义，因为就内在历史意义而言，它们论及雅各的后代，如前所述，他们内在没有真理与良善，只有邪恶与虚假。虚假就是错误的幻想，因为它们就是这类幻想的产物；邪恶是恶欲，因为它们就是这类欲望的产物。
这个民族坚持作代表，也就是说，他们坚持认为他们应该优先于全世界所有民族来构成教会(参看4290节)。此处所指的就是这一事实：他们被允许这样做，是因为他们的幻想和恶欲中的顽固不化。若非在来世与他们有所接触，没有人能了解其幻想和恶欲的性质。为叫我了解这一点，我被恩准有过这类接触，因为我曾在那里与他们数次交谈。他们比其他所有人都要爱自己和世上的财富，也比其他所有人都要害怕丧失地位和名利。因此，他们现在和以前一样，与自己相比藐视其他所有人；同样一心追求财富，而且充满恐惧、胆怯。由于这个民族自古以来就是这样，所以比起其他人，他们能更好地被保持在没有内在神圣的外在神圣中，从而能以外在形式代表构成教会的事物。正是这些幻想和恶欲促成了这种顽固不化。
这也可从圣言的历史中有关他们所记载的许多事明显看出来。在受到惩罚后，他们能表现出其他民族所表现不出来的外在谦卑，因为他们能终日俯伏在地，在土里打滚，直到第三天才起来。他们还能捶胸顿足哀号多日，穿着麻布和撕裂的衣服行走，往头上撒灰或土；又能持续禁食数天，同时痛哭流涕。但他们做这些事仅仅是出于肉体和尘世之爱，还出于对丧失优越地位和世俗财富的恐惧。事实上，没有任何内在事物能打动他们，因为他们根本不知道，甚至也不想知道何为内在事物，如死后生命，或永恒救赎的事。
由此可见，他们因具有这样的性质，故必须被剥夺一切内在神圣，因为这种神圣绝无法与刚才所描述的这种外在神圣相一致；事实上，这二者彼此完全相反。由此还可以看出，比起其他人，他们能更好地扮演教会代表的角色，或更好地充当教会的代表，也就是说，能以外在形式代表神圣事物，却没有一切内在神圣；因而通过这个民族就有可能与天堂建立某种联系(参看4288节)。

1443.至于“摩利橡树林”是指第一种感知，情况是这样：人拥有真正理解的概念，理性概念和记忆知识或事实知识在里面，或说拥有理解能力，理性能力和认识事实的能力。真正理解的概念，或真正理解的能力形成他心智的至内在部分，理性概念或理性能力形成内在部分，事实知识或记忆知识形成外在部分。这些概念或能力都被称为他的属灵事物，或说属灵财富，它们按此处提到的顺序出现。属天人的理解能力，或说真正理解的概念好比满了各种树木的园子；理性概念或理性能力好比由香柏树和其它类似树种，如生长在黎巴嫩的那些树种组成的森林；而事实知识或记忆知识则好比橡树林，因为它们类似橡树上缠连的枝条。这些树本身表示感知，如：东边伊甸园的树(创世记2:8-9)表示至内在的感知，或那些构成真正理解力的感知，或说对真正理解的概念的感知，如前所示(99，100，103节)；黎巴嫩森林里的树表示内在感知，或对理性概念的感知；而橡树表示外在感知，也就是对属于外在人的事实或记忆知识的感知。这解释了为何“摩利橡树林”表示主的第一种感知或感知的曙光，因为祂还只是个孩子，祂的属灵能力或属灵财富尚未从内在发展起来，仅止于此。此外，摩利橡树林也是以色列人穿过约旦河、看见迦南地时首先到达的地方。对此，摩西五经上说：
你就要把祝福摆在基利心山上，将咒诅摆在以巴路山上。这二山岂不是在约旦河那边、日落之处，住在与吉甲相对的平原的迦南人之地，靠近摩利橡树林吗？(申命记11:29-30)
这些话也表示感知的开始或最初体验，因为以色列人的进入代表主国度的忠信者的进入。